La escóbula de la brújula

00:04 Podium Podcast Lo mejor está por escuchar 00:23 Que tengo yo ahora aquí tumbado, he echado en la tumbona, tengo una duda. Por un lado, a mí esta música me da felicidad porque, pues eso, recuerda el verano. Llevamos, no sé, son tres años utilizándola para los programas de verano. Veo que a Jesús Callejo le gusta, veo que te gusta. Mueves la cabecita, Jesús. Sí, sí, sí. 00:39 Es un ritmo que te incita, ¿no? A mover las piernas. En este caso, estamos sentados, pues muevo la cabeza. Bueno, muevo la cabeza, tí, tí. 00:48 Pero luego, David, hay gente que escribe y dice, oye, echo de menos la sintonía habitual, la de Boquerini, y que haya no sé si quiero más a papá o a mamá. ¿Tú qué opinas? 00:55 Bueno, bueno, bueno. 00:56 Pues fíjate, ambas son para oírlas con nuestros propios oídos. 01:05 Hay que abrir orejas para el programa de hoy, Marcos Carrasco, ¿estás preparado? 01:09 Sí, sí, estoy aquí en el chinguirito, bien visibilizado. 01:14 Mira, he inventado la palabra nuevo. Y no hubiera niego. Hoy, por favor, Carlos Canales, háblame bien, háblame bien, que nos van a evaluar. Fíjate, llevo detrás la bandera a los galeones de Indias, o sea, imagínate, el Caribe aquí viene. 01:31 Si queréis ver la foto que tiene detrás Carlos Canales, vais a nuestras redes sociales y veis la foto de grupo que publicamos los domingos. Nos falta Juan Inacio Cuesta. Vendrá, no sabemos dónde está. Está tomando algo por ahí y no ha aparecido de momento. Está dando la vuelta, si es que está el verano. Alberto Espinosa sí que está y un servidor. Fran Izuz quizá también. Con ganas de la conversación de hoy, la verdad. 02:01 Música 02:13 Que no sé por qué he cogido la manía de la costumbre de poner música clásica cada vez que tenemos a Fernando Vilches en el programa. A Alberto Espinosa le gusta, lo celebro. Os recuerdo que Fernando es nuestro palabrólogo de cabecera, es filólogo hispánico, profesor, escritor, y ha estado con nosotros varias veces. Recuerdo y recomiendo el programa 556, Decálogo de aberraciones de la lengua española, y el 582, Desfaciendo en tuertos lingüísticos. 02:42 Dice, afirma y defiende que en los medios de comunicación hablan, se habla, hablamos bastante mal y a pesar de ello va a todos los medios ahora a presentar su nuevo libro titulado Palabros del mal uso del español y cómo hacerlo mejor, editado por Arzalia. 02:59 Fernando, ¿cómo estás? Feliz verano. Bien, igualmente. 03:01 Estoy pasando calor porque ya comento que me gusta mucho la calor. 03:07 Yo revivo con la lagartijica y estoy bien. Sírvete lo que quieras, tómate algo mientras estamos aquí. Sí, algo fresquito, claro. 03:13 Ya hemos hablado varias veces aquí en la escóbula contigo de que en los medios de comunicación se habla mal, los periodistas hablan mal, los deportistas hablan mal, los políticos hablan mal. Voy a dejar todo eso de lado, ¿vale? Ya les hemos dado cera suficiente a todos esos colectivos. La pregunta es, ¿tú crees que en general la sociedad, todos y todas, nosotros y nosotras, hablamos cada vez peor? 03:36 Sí y sí. 03:37 O sea, ellos y ellas, ¿no? No se salva nadie. 03:40 Nada, no se salva nadie. No nos salvamos nadie. Yo creo que hay un descuido general del uso del lenguaje. No se tiene conciencia Es un tesoro que tú y yo hemos recibido de nuestros padres, tenemos que cargar a nuestros hijos y a nuestros nietos, y bueno, pues la lengua, primero, no da votos, entonces por eso decíamos que aunque dejemos de hablar a los políticos, no da votos, no es un elemento. Sin embargo, fijaos, la lengua española como medio económico es una fuerza tremenda, porque como segunda lengua en muchos países está siendo pujante, en Brasil, por ejemplo. Empieza a ser obligatoria como segunda lengua, puesto que ellos los negocios los hacen con los países de alrededor, con todo de habla hispana. 04:16 Entonces es una inversión en ciertas partes de España, que todo el mundo conoce, ya el español está como deprimido por los propios poderes, y entonces los estudiantes que antes iban a esas regiones de España, pues ahora se vienen a Madrid o a Salamanca a estudiar español como segunda lengua. Pues fíjate, ahora que dices... 04:36 Esto me abre un melón también interesante que no tenía pensado abrir, pero voy a abrir. Claro, en el momento en el que cada vez más países se incorporan al uso de una lengua internacional, como puede ocurrir con el inglés, el inglés es un idioma en el que básicamente cada uno, venga de donde venga, lo habla de la mejor manera posible para comunicarse. Eso ocurrirá con el español, con el castellano, a medida que se haga más popular, pero... En las últimas décadas, y sobre todo gracias al uso de Internet y a la popularización del mismo a través de las generaciones más jóvenes, nos estamos encontrando que los jóvenes hablan cada vez más un español que procede de Latinoamérica y no de España. 05:11 Algo a lo que no estábamos acostumbrados. No sé si tenemos que hablar del español o de los españoles. 05:16 Eso, iba a matarle ahora mismo. 05:19 Claro, claro, lo matemos, como dicen los pueblos. Tiene que volver David a presentar, si no. Venga, por favor, ganaría mucho esto. Has estado a punto, tío. 05:27 Pero que digo que si esto complica el panorama, ¿lo mejora, lo empeora? 05:32 No, mira, ahora mismo el español es la segunda lengua del mundo por transmisión materna. 05:40 Claro que eso es importante. Después del chino mandarín, vamos nosotros. dice la gente, no, pero en India hay más gente, pero es que en India hay muchísimos dialectos y lenguas distintas, el inglés, el inglés que se habla, no llega como materno a nuestra potencia, y entonces, ¿qué es lo que va a pasar con el español? Pues, entre otras cosas, que habrá que alguien, algún gobierno algún día tendrá que reivindicar que toda Europa, que ningún país de Europa habla inglés ahora mismo, porque Inglaterra se fue, la lengua de comunicación es el inglés. ¿Cuál? 06:08 Hay una nación europea que tiene otro idioma, que es Irlanda. 06:12 Irlanda, claro. 06:15 Pero bueno, de una potencia que hay ahora mismo de países fuertes, porque Francia ha bajado muchísimo con respecto al español. Antes era una segunda lengua importante de la diplomacia, pero esto cayó. Se sale el español. Es como todo. Dicen que en Finlandia los chicos jóvenes dicen jo macho, por ejemplo. En español, total y absoluto. ¿En serio? Sí, sí, sí. 06:35 Podría ser peor. 06:36 Y los modismos nuestros se van extendiendo. Igual que el inglés que se habla, como decía Frank, que todo el mundo lo está aburreando, es el inglés de mis palabras. Es para hacer negocio, no es para expresar las cosas de Shakespeare. 06:48 De todas maneras, Fernando, eres muy generoso. Has dicho el inglés de mis palabras, de 300. 06:52 Ah, bueno, pues mira, sí, he sido generoso. 06:54 Hay españoles que lo hablan mil y de coña. 06:58 No, por ejemplo, a mí me dicen, do you speak in English? 07:03 No, no, no, digo en español. Hay quien no domina ni 400 palabras de español. 07:08 Eso ya sabéis que a la universidad llegan con unas 700, 800 palabras los chicos y si son muy, muy, muy espabilados salen con 1200, 1500. 07:16 El español tiene 90.000, chicos. Oye, ¿en serio? ¿Eso es en serio? Sí, sí, en serio, en serio. 07:21 ¿Estás asustándome? Cuando mi hija es una niña muy guapa, parece que es mía, entonces es buenísima. 07:28 Es un detalle de publicidad. 07:30 Claro, 16 años o 18, ya los chicos se acercaban. Y decía, papá, ha habido un chico muy cariñoso que me ha dicho... No tiene palabras para expresar mi belleza. Y le digo, pues dile a tu amigo que estudie, joder, que hay muchas. 07:44 Hay 90.000 básicas y 100.000 americanismo. Alguna encontrará, hombre, por tu belleza. Es verdad que es muy pobre él. Es muy pobre lo que se habla hoy día. 07:54 De todas formas, se ha contribuido mucho, perdona, Fran, el tema de, por ejemplo, las canciones... 08:01 Bueno, ahí englobamos todo el tema del reggaetón, tú ves las letras y te quedas palmado porque dices, ostras, esto es... Estamos hablando de un tema hispanoamericano y lo que nos viene, que en contraposición con las personas normales que llegan aquí de Hispanoamérica, hablan muy bien y se dirigen y tienen... Sí, señor, tirazo, Marcos. Ostras, tienen... Y yo digo, ostras, y además piden permiso, tal. Ostras, y a mí me dejan asombrado. Sin embargo, lo que nos viene de allí... Tú comparas una canción de, yo qué sé, Nino Bravo de amor a ahora mismo, cómo se hace el tema reggaetón con esas frases. 08:36 El otro día estuve analizando una de Maluma. Dios mío, o sea, era vomitivo, ¿eh? Era increíble. Oye, es verdad. 08:43 ¿Por qué se produce eso lo que dice Marcos? Que tiene toda razón. Ahora Jesús se va a ir de viaje a Cartagena de Indias. ¿Por qué en un sitio como Colombia, en un español tan bueno? Y luego tiene razón Marcos. Los cantantes y la gente conocida hablan con tres palabras o cinco, como mucho. 08:57 ¿Por qué ocurre eso? Pues porque fíjate, yo creo que como tienen encima al vecino inglés poderoso que es Estados Unidos, pues estén haciendo una especie, no os digo ya Spanglish, sino le meten unas palabras muy raras que no tienen, no son ni españolas ni son inglesas, son inventadas. Pero fíjate la fuerza que tiene Bad Bunny, chicos. 09:17 Es que es bestial lo que está haciendo aquí en España el concierto. Dos conciertos en Cataluña y canta el mamón en castellano. 09:24 Y ha llenado los dos días. 09:28 Bueno, yo les oigo lo que decías tú. No las entiendo muchas de ellas. 09:34 hay palabras que yo digo de Spanglish también hay una mezcla entre el inglés y el español exactamente Spanglish es muy hijo entonces claro que el vecino de arriba por eso yo creo fíjate lo que decís vosotros que hablan muy bien español los que vienen aquí porque se dependen de las gringadas es lo que dicen ellos el idioma lo quieren esto empapelar con gringadas y al final vienen claro cualquier persona que viene incluso la pobre gente que tiene que venirse a servir aquí aunque tengan carrera sabe lo que es una pollera Aquí preguntas por la pollera y dices, no, el de los pollos ha cerrado, claro, la falda, y un sándwich lo entienden en un pueblo de cinco habitantes, y un emparedado ya lo entiende nadie. 10:12 Pero aquí entramos, Fernando, en uno de los tiques de la cuestión, y además que tú lo mencionas muy bien en tu libro En Palabro, es decir, el lenguaje está claro, sirve para transmitir información. Pero, evidentemente, el lenguaje, cuanto más riqueza tengamos, ordena mejor nuestro pensamiento a la hora de expresar algo. ¿Qué ocurre con el empobrecimiento del lenguaje que estamos sufriendo ahora? Está claro. Primero, porque las nuevas generaciones están desechando de una forma voluntaria el aprender nuevas palabras. ¿Por qué? Porque dice, como lo entiendo, pues eso, es un poco el lenguaje del tuit. 10:44 Si lo puedo poner en 10 palabras, ¿para qué lo voy a poner en Pero claro, no se dan cuenta que el expresarnos, el hablar, incluso el escribir, está ordenando nuestras ideas y nuestro pensamiento. Entonces empobrecernos en el lenguaje creo yo que nos está empobreciendo nuestra capacidad de expresarnos y nuestra capacidad de comprendernos. Y eso es muy peligroso. Yo lo estoy viendo por chavalillos, un poco de la edad de mi hijo, que mi hijo por suerte, pues en fin... Tiene unos principios culturales un poco más elevados de la media, pero otros compañeros de su edad, y ya no te digo de menos edad que mi hijo, es que para intentar explicarles algo tienes que utilizar muchísimas más palabras para que lleguen a entender esa idea, porque si no, rápidamente, como les gustan los titulares, cogen el titular y a partir del titular utilizar un prejuicio, es decir... 11:32 Ah, ¿tú quieres decir qué? No, yo no quiero decir eso. Espera a que termine y espera a que ordene el pensamiento. No sé, yo creo que ese es un mal endémico que se está produciendo. Yo creo que no solo en España. Me imagino que en Inglaterra y en otros países ocurre lo mismo. Pero lo que no se da cuenta la gente es que nos estamos evolucionando de una forma tan deliberada y una especie de autosuicidio que yo creo que eso al final nos va a generar incluso problemas mentales o problemas cognitivos. ¿Tú cómo lo ves? 11:58 Fíjate, yo lo tuyo lo enlazo con una cosa muy interesante. Y es con el orden de las ideas. Al tener tan pobre el lenguaje, os voy a leer una cosita que he leído sin querer. Dice, el vestido que te salvará el verano si estás embarazada de Massimo Dutti. Pues claro, es difícil que a mí Massimo Dutti me embarace y a mi mujer o a mi hija o a mi amiga. 12:17 Entonces, ¿qué orden es este? 12:20 El orden, la puntuación... 12:22 No, en serio, esto me está recordando lo que ha dicho Jesús a lo que dijo Bernard Shaw. Creo que Estados Unidos e Inglaterra eran dos naciones separadas por el mismo idioma. 12:30 Está muy bien. 12:31 Claro que sí, que está muy bien traído. 12:34 Y gracias a Dios, después de la descolonización de América, de los países hispanoamericanos, el idioma se mantuvo, por lo menos. 12:41 Y la academia ha hecho mucho. Las academias son fenomenales. Se la quieren cargar, ¿eh? Hacen todo lo posible actualmente. 12:47 Claro, todo lo posible. Y luego encima tenemos en la frente del director del Cervantes a un... A ver, vamos a decirlo finamente, a una persona que el idioma español lo tiene de adorno... 12:57 el director de Cervantes está todo el día peleándose con la academia pero gracias a Dios a pesar de todo eso chicos yo creo que el español está sano está pujante ahora lo que decía Jesús pues si la suerte que tenemos los que estamos en la escóbula nuestros oyentes es que nos interesa leer Y eso lo vamos a traducir a nuestros hijos, a los amigos de nuestros hijos. 13:20 Es un pequeño mundo, pero eso se va extendiendo también y entonces el lenguaje mejora, por lo menos en un núcleo de personas. La gente que ve a los padres con la maquinita, yo vivo cerca de un colegio, chicos. Y cuando salgo a comprar, yo me dedico a la bolsa, pero a la del supermercado. Que es la buena. 13:41 A la buena. 13:42 Me choco con un montón de chicos jóvenes, Jesús, pero con un montón que van con la cabeza pegada al móvil. Y de ahí no pueden enriquecerse con léxico ni con nada. Porque además, esos mensajes tan cortos con esas mayúsculas que son gritos, con esas chorradas que dicen, pues es que es muy difícil. Luego te encuentras en una tienda que se venden medias para hombres de seda. Venga, estos hombres cómo son. Claro, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no Laura Borràs, la que fue presidenta del Parlamento de Cataluña, ha sido la primera presidenta del Parlamento condenada por corrupción de la historia. 14:33 que manda narices lo que significa corromper la historia. Me parece precioso el concepto, ¿eh? Claro, es la primera persona de la historia del Parlamento que condena, ¿no? Pero estas tenéis las que queráis, ¿eh? Dice, infame visita al gánster de Yolanda Díaz. O sea, Yolanda Díaz tiene un gánster de cabecera. Cuando me situa, pusimos, chicos, ¿no? Y claro, de estas tenemos todo lo que queráis, ¿no? 14:55 Yo casi una coma a veces. 14:56 Pero aún así, Fernando, aparte de eso hay muchos barbarismos y yo creo recordar que leí que cada año se venían a incorporar unos 4.000 términos nuevos en el tiempo. Más o menos cuatro mil, sí. Cuatro mil. Pero entonces hay muchos que incluso yo creo que ya no son los que sean nuevos, si son acepciones nuevas. Es decir, por ejemplo, ¿no? 15:22 Una de ellas, spoiler. Hoy en día, todos en la película, el spoiler, el spoiler. Cuando yo era más joven, Y yo recuerdo que el spoiler era lo que llevaban los coches, el aerón de los coches. 15:34 Los coches en el carro de barrio eran... Claro, o sea, que es un spoiler lo más grande posible. Y antes se decía, quiero destriparte la película, o te la voy a destripar. 15:43 Claro, te voy a destripar. 15:45 Pero me refiero a que hay muchas de esas palabras... Que bueno, primero, que ya no es que sean palabras nuevas, yo creo que son acepciones nuevas, pero que entre la mezcla, incluso ya no de barbarismo solo, sino de modismos que se vienen a incorporar también de Hispanoamérica a España, que a nosotros, fíjate, lógicamente lo recibimos antes por la calle, por los hispanos que vuelven a... 16:14 a tierra de sus abuelos y bisabuelos, ¿no? Entonces, que vienen y traen un nuevo idioma, un nuevo, bueno, palabras nuevas que a nosotros nos pillan absolutamente de sorpresa. 16:25 Bueno, yo no sé si eso es del todo negativo para la lengua. 16:30 No, no, no. La mantiene viva. Claro, y además que necesitamos a veces estos conceptos nuevos. ¿Por qué? Pues porque vienen de otras latitudes y otras realidades y tal. Yo, como me has recordado eso de las palabras, tengo aquí unas cuantas que las tengo aquí guardadas porque yo no las conocía. ¡Blusero! ¿Un blusero? Conteneciente al blues, eso tiene que ver con al blues. 16:49 Al blues. Al blues, es un blusero, no el que toca la blusa. No la blusa, como el jazz. 16:53 Fíjate, luego, a ver... Bueno, es como rapear también, ¿no? Exactamente, rapear, que le han aceptado ya a la cabeza. ¡Umami! ¿Qué es eso? 17:01 Humamí es un sabor, sí. 17:02 Un sabor fuerte. Claro, pues yo no la conocía tampoco. Esperaros, porque aquí hay mucho musealizar. 17:09 He transformado un museo o convertido en algo de pieza de museo. El que se dio, porque el grupo indie sí lo conocíamos, ¿no? Teletrabajar con la COVID, chicos, pues se... Aquí estamos hablando de trabajo. 17:21 Incidenciar, incidenciar. 17:23 Claro, y luego escalabilidad, micelar, atencionar la micelar. Yo lo conocí cuando mi hija empezó a darse el agua micelar. El agua micelar. De eso tenemos... Y que empobrecen nada en absoluto, enriquecen el idioma, porque además, fijaros, ahora tenemos la suerte de que tablet, que vino del inglés tablet, todo el mundo dice la tablet, pues ahora ya la academia dice no, poner tableta. Y ahora tenemos tres, tenemos cuatro bases de tableta, la tableta es gimnasia, la tableta es chocolate, la tableta de Forlán y de tal, y claro, y la tableta informática. 17:55 Claro, entonces quiero deciros que al final lo que decía David es que enriquece el idioma, no pasa nada. Y además, luego además, le damos la genética castellana, David. 18:05 Pero que poca gente, por ejemplo, dice hoy en día correo electrónico. 18:10 Todo el mundo ya acaba diciendo email. David, no era tanto hace años. Mándame un Emilio. 18:20 Por ejemplo, mira, tú en el libro sí que hablas de los préstamos de otros idiomas. ¿Tú crees que por esa parte, además de integrar, estamos hablando de cómo se habla en español en otras partes del mundo, pero al final estamos en contacto cada vez más por internet con otros idiomas y estamos incorporando más neologismos que son préstamos de otros idiomas. ¿Eso es un problema? 18:37 No. Te voy a decir una cosa que decía, no, pues no es mía y es muy bonita. Santiago Alcobó, un catedrático de lengua española en Barcelona, dice que el neologismo de hoy es el vocablo de mañana. 18:48 Hay montones de palabras, Frank, que llegaron hace tiempo al español de otros idiomas y que la gente no sabe en absoluto su origen. En absoluto. Ya son españolas. Luego ese neologismo que dices tú, Frank, pues al final se va incorporando. Ha pasado, por ejemplo, y eso es una cosa que podemos comentar aquí si queréis, que es la feminización de algunos términos. Presidenta. 19:09 A ver, sí. 19:11 La gente cuando tú, yo digo, escribo presidenta y me dicen, tú eres lingüista... No sabes qué viene del latín presidencito, eso lo sabemos todos, oiga. ¿Ese fenómeno qué significa? Pues mi catedrático, Ramos Almiento, y yo le hemos llamado recategorización gramatical, es decir, una palabra llega al español, llega en masculino solamente porque viene de un vocablo latino masculino, que es presiden. El idioma no es nuestro. No es ni de las cómulas, ni de los profesores, es del pueblo llano. La academia lo que hace es orientar para que no nos pasemos de ronda. Entonces el pueblo va aceptando presidenta, porque ya hay muchas mujeres, afortunadamente, que presiden instituciones y entidades. 19:47 A la gente de las boutiques, a las vendedoras, les gustan mucho sus clientas. Sin embargo, nadie dice estudiante ni capilla ardienta. ¿Por qué? Porque esas palabras no han tenido éxito en el uso y en el vocablo. Y a la gente normal y corriente, y sin embargo clienta y presidenta sí. Luego se recategoriza sin problema ninguno. 20:06 Uy, pues mira, me estás recordando un caso concreto que te voy a plantear. El otro día estaba escuchando a los compañeros, se retransmitían el fútbol en tiempo de juego, en la cadena COPE, y no tengo ningún problema en decir porque es de otra emisora que no es la SER. Y planteaban un debate que me parecía interesante, te lo traslado. Sabes que ahora mismo hay mujeres ejerciendo de juez de línea, ¿vale? De árbitro asistente, ya no se les llama juez de línea, son árbitros asistentes, los asistentes. Entonces ellos decían, ¿qué es lo correcto? ¿Llamarla asistente y no asistenta porque no hacemos el femenino? O sí utilizar el femenino y llamarla asistenta, pero claro, es una palabra que tiene una connotación que hoy en día podría entenderse como un poco negativa, porque es la palabra que se ha utilizado a la persona que ayuda a limpiar en casa. 20:46 Entonces, ¿es asistente o asistenta? Jueza de línea. 20:50 Bueno, claro, y la jueza es soeza. 20:52 No, pero juez de línea está quitado ya. Jueza de línea ya no existe. 20:55 Asistente o asistenta. Acordaros que los peritos y los aparejadores se llamaron ingenieros técnicos. Esto es viejo, ¿eh? Vamos a ver. Hay palabras que llevan en nuestro acervo cultural siglos. Por ejemplo, soldada. Es la paga de un soldado. Por lo tanto, una mujer que entra en el ejército de soldado es la mujer soldado. Porque la soldada es la paga. 21:18 Está clarísimo. Entonces eso no puedes cambiarlo. Tenienta. Ha sido toda la vida en español persona sorda. Está usted muy sordo. 21:26 Está usted teniente, ¿se acordáis? 21:30 Teniente de un oído. Entonces, claro, cuando me dicen siempre, hoy Fernando está muy gordo, digo, una tapia. Anda ya que le sustan. Claro. Entonces, no puedes hablar de tenienta, sin embargo sí de capitana, fijaos. Porque capitana es la virgen del Pilar, es capitana de la topa aragonesa y lleva siglos en el español. Entonces, asistenta no es que sea peyorativo, es que eran las personas que trabajaban en el servicio doméstico. 21:53 Sí, pero para no confundir, claro, para no confundir. 21:56 Entonces, el árbitro es la árbitro, la árbitro, asistenta. Ya hace esta la Academia Árbitra, ¿eh? 22:01 ¿Y qué me dices, Fernando, de modisto y modista? 22:04 Claro, pues mira que eso... Vamos a ver. 22:07 Como periodista y periodista. 22:09 No, lo que decíamos del gusto del pueblo. Pero, a ver, Marcos, cuando las mujeres eran las que hacían estas cosas, eran las modistillas. 22:21 Cuando llegó el hombre, era el diseñador. Oye, qué coño. 22:25 O sea, es que somos... El machismo está en... Yo cuando digo a la gente, ¿sabéis quién dijo cuando la naturaleza se equivoca nace una mujer? 22:33 Y la gente se queda en España y dice, debe ser el biche que es machista. Eso fue Aristóteles. 22:38 Tiene buena fama, ¿eh, chicos? O sea, que el machismo y el lenguaje... El lenguaje ni es machista ni es feminista. Es un reflejo de la sociedad. Totalmente. Claro, periodista y periodista. Como socialista y socialista. Ya lo sabéis muchos que se forran. Entonces, claro, tú puedes hacer inmodismo, puedes hacer neologismo, puedes hacer gracietas, puedes hacer... Pero hay palabras que no puedes incorporarlas porque... En la soldada, pues no, mire usted, perdone. Y en la comandante... 23:01 La miembra, la comandanta. Claro, la miembra. 23:05 Eso lo dijo Viviana Hiddo hace un montón de años cuando era ministra. Viviana Hiddo. Y dijo lo de miembras. Y pues no ha triunfado. Tuvo su recorrido. Alguien más lo ha vuelto. 23:13 No te creas. 23:14 En la escopulada o reiría de eso. Eso, Fernando, eso forma parte de lo que es la evolución del lenguaje, porque claro, si tú lees los hiposeodos nacionales de Galdós, la coronera es la mujer del coronel, la alcaldesa es la mujer del alcalde. Yo supongo que eso también, las acepciones de las palabras van cambiando, homificándose según los usos sociales del tiempo. Eso a mí no me parece tan grave. A mí lo que me parece más grave... 23:34 Claro, eso Jesús y yo y nos dirán. El uso popular, la gente lo dice, al principio parece una aberración, pero luego la red lo incorpora y ya está. Totalmente de acuerdo con Jesús. 23:43 Sin embargo, a mí sí me parece un poco más perturbador o más problemático el anular elementos básicos de la economía del lenguaje que se han ido generando a lo largo de cientos de años. Por ejemplo, la utilización... A ver, por ejemplo, a mí me pone muy nervioso el hecho que para mí el género es una... Es una característica del sustantivo de manera casual. Martillo es masculino. Roca es femenino. Pero no tiene que ver con el sexo. Es un tema totalmente diferente. Y sin embargo se está mezclando de una manera para mí muy peligrosa porque lleva un equívoco absolutamente estúpido. 24:13 Pero se mezcla porque añades ideología. 24:16 Y cuando añades una ideología teolítica te estás cargando el lenguaje. Vosotros que sois muy jóvenes no os acordáis, pero yo... 24:25 que compraba en ultravalinos pinos Casa Paco con mi madre, ahí ponía el género dentro por el calor en verano. El género dentro por el calor. Y dice, mamá, mamá, en el colegio me llaman imbécil. Y dice, ¿quién es? Todos y todas mis compañeros y compañeras. Pues, ¿cómo no te llaman imbécil? Lo que decías tú de la economía del lenguaje. Efectivamente, además, fijaos, que casi nadie lo sabe. 24:45 La mujer que está hasta el gorro de estar inmersa en el masculino genérico inventa el femenino. El femenino es una opción diferenciadora. Cuando una mujer ya no se siente incorporada, inventa el femenino. O sea que el masculino genérico es de toda la vida para todos. 25:03 Pero ¿no se habéis dado cuenta que entra de una manera natural? Dice, por ejemplo, la gente dice la médico y a nadie le extraña. ¿A que sí? ¿A que sí esto no es la médico? Y no pasa nada. En cambio, por ejemplo, el ciclista sería una estupidez. Claro, una estupidez total. Depende, yo creo que las cosas entran... Mira, hace poco, a ver si te vale como ejemplo, si sirve o sirve como ejemplo. 25:20 En el castellano de los años 20-30, además es un tema muy divertido, esto es de deportes. 25:24 Del siglo XX, ¿no? Porque ya estamos ahí también. 25:26 Tiene razón, David. Muy bien, muy bien visto. Es un detalle muy curioso. Fútbol tuvo éxito en la palabra fútbol, no balompié, que también se usó mucho tiempo. 25:37 Vóleybol no triunfó frente a la onbolea, pero baloncesto... Trufo frente a básquetbol y balonmano frente a handball. Depende, los hay que tuvieron éxito y los hay que no. Y es de manera totalmente natural. Y no pasa nada. Totalmente. 25:52 Se busca la economía del lenguaje al final. 25:55 Hay planetas con órbitas excéntricas y no pasa nada. 25:57 Oye, como le estamos dándole vueltas a la misma idea, dejadme un momento, hablábamos de miembros y miembras, nos falta un miembre de este programa por saludar. Y digo miembre porque no es ni maeso ni maesa, es maese. 26:20 Juan Ignacio, ¿qué estabas? ¿En la piscina chapoteando y no te has enterado de que empezaba? 26:26 No, exactamente. Estaba pasando calor en cualquier... 26:28 Pues claro, por lo que sí estamos todos ahora. Ponte ahí, ponte ahí. Cuéntanos, Juan Ignacio, que tiene la mano levantada desde hace un rato antes de que le saludáramos. 26:41 Es que hay palabras que son difíciles de pervertir, porque realmente en España todo cuanto hablamos viene de alguna manera de deformaciones del latín que se transformaron en el castellano en la época de Gonzalo de Berceo. Luego, posteriormente, pues ya podemos hablar de español, pero por ejemplo hay palabras muy difíciles de pervertir. Ser no puede ser sustituido jamás por sera. 27:09 Ser es ser. 27:11 Un ser, te refieres, porque el verbo ser, ningún verbo puede ser, claro, un ser. Claro, lógicamente. 27:16 Eso Juan Inés que lo dijo Jesucristo, dice, yo soy el que soy. Y le dijeron los discípulos, te seguimos por lo claro que hablas. 27:23 Sí, efectivamente, así fue. Dice el señor, si te seguimos, sos por lo bien que te explicas. 27:29 Claro, hay palabras como dices tú, y gracias a Dios no se pueden pervertir. Pero otras, lo que tú has dicho está muy bien, porque el español lo que viene es de un latín vulgar. Cuando el latín se deforma, empiezan a hacer el español de berceo, de las glosas milaneses y alisilenses, que son cuatro palabritas. Pero esto es lo que hacemos cuando lo podemos trasladar a la vida normal. Cuando uno crece, quiere matar al padre, en el sentido figurado, y el español quiso matar al padre y a la madre, que era el latín y el griego, y sacar pecho. De hecho, el castellano es, de todos los hijos del latín, el que tiene más duras escogió ojo frente a huel en catalán y hoyos en gallego. 28:06 Y aquí decimos ojo, cojo. Y la ñ, la ñ es española, pura y dura, no hay otro idioma. Pues eso son infinitamente pervertibles. 28:13 Por ejemplo, Fernando, en español estamos hablando de médico y médica. Realmente hay algo en español que normalmente es doctora. 28:24 la doctora fulana de tal me ha recomendado esto sí, pero ya sabes, aquí doctor y doctora para nosotros, los españoles normales de a pie, son los médicos aunque no tengan la tesis doctora yo soy doctor en filología y no se me ocurre decirlo a nadie porque tuve el caso de un catedrático de la universidad que puso en su buzón doctor en filología y por la noche vinieron unos padres con un niño apurados que estaba malito el niño que oiga mire doctor que no no que es doctor en filología da igual la especialidad usted mire al niño claro o sea aquí en España el doctor es el médico y la doctora pero fíjate que a mi hija y a sus compañeras de la carrera mi hija es médico no le gusta la médica porque médica ha sido un adjetivo toda la vida le gusta la médico porque médico es la palabra que tiene el prestigio y sobre todo en el acervo está perfectamente dado 29:11 Se usa el término doctora y tal. Yo, por ejemplo, que soy doctor en ciencias de la información, jamás me vine a consultar la medicina. 29:19 Doctor Maese, ojo, ¿eh? Oye, pero dejando de lado ya el tema de los femeninos, masculinos, que llevamos un rato hablando de ello, sí que tengo dos preguntas. La primera, le hemos dado mucha caña a la gente joven, Fernando. Hemos hablado mucho de lo mal que se manejan con el castellano los jóvenes. Y ahora yo me pongo la gorra para atrás, como le gusta decir a Alberto Espinosa. Yo a mis 40 años me pongo en el rol de joven y te digo... Oye, ¿y los mayores qué? ¿Qué pasa? Que hablan muy bien y solo somos los jóvenes los que hablamos mal. Los mayores no tienen lo suyo. 29:46 Claro, que tenemos lo nuestro y además más culpa que ellos. Muchísimas más culpas. Tenemos los profesores para empezar. Levantamos la mano. Total, a mí me suspendían en matemáticas franco una falta de ortografía. Dicíamos, don Vicente, que esto es matemática. Dice, ¿qué es un matemático? Dice, ¿qué es un ignorante? Y ahora hemos abierto la mano los profesores. Porque, hombre, pobrecito, porque ahora además frustra hasta el chico. Cuidado, ¿eh? Hay que tener cuidado porque... Dice, papá, me ha suspendido el de lengua. Dice, ¿por qué? Por no saber un sinónimo de contiguo. Dice, aledaño. Dice, mañana voy y lo reviento. 30:15 De estos ahí, todo lo que queráis, que los mayores hemos sido, pues también hemos hecho dejación del lenguaje, no hemos cuidado, no hacemos que nuestros hijos lean buenas cosas. Y claro, hay muchos padres, chicos, que prefieren que el niño coja un móvil Y le dejen en paz una tableta y le dejen en paz. Y es que estamos así. Y a nosotros, nuestros padres, en la mesa, ¿os acordáis? Comiendo. Si a papá me aburro, después darte con un canto de la piedra. En el pie. Con una piedra y así no te aburres. No se podía hablar. Y como tú no hablabas, porque eran mayores, pues tú a escuchar y aburrirte. 30:46 Y ni muñequitos, ni por supuesto móviles. Vas a un restaurante ahora y no hay... Hasta los padres tienen los móviles encima de la mesa. Hemos perdido en el lenguaje. Claro que tenemos lo nuestro. Efectivamente, no es culpa de los jóvenes. Incluso sería más culpa nuestra que de ellos. 30:59 De hecho, tanta queja con la educación, en realidad son los mayores los que organizan el sistema educativo. 31:03 Efectivamente. 31:05 Claro, yo creo... Sí, sí, termina, Fernando. 31:09 No, no, no, que decía yo que es una gran culpa que está en que cada gobierno que llega cambia una ley de educación. Y en Francia está la ley de educación, lleva 100 años. Y lo que hacen los gobiernos es añadir cosas importantes e inteligentes de los descubrimientos y de las cosas informáticas y de las tecnologías, pero no cambia la ley básica, y aquí cada gobierno que llega, ley nueva, es una barbaridad, pero es España, chicos, España es diferente. 31:32 De todas maneras, es que, vamos a ver, el español o el castellano, como lo quieras decir, Fernando, tiene muchos problemas, y es que, El nivel de palabras que significan cosas distintas, o sea, que son polisémicas, es verdaderamente brutal. Yo, por ejemplo, en mis clases he preguntado a mis alumnos si sabían lo que significa la palabra teso. 31:56 ¿Teso? 31:57 Nadie lo sabía. 31:58 Yo no sé lo que significa teso, no te voy a mentir. 31:59 Teso es un notero en la lejanía que es plano por la parte superior. Que es una palabra, por ejemplo, que utilizaba mucho Miguel de Libesetien. 32:10 Que más se va a pillar a todos. Yo cuento la verdad. Unos palabras del diccionario del siglo XVIII, que ya verás. 32:18 Era cazador de cosas pasadas por el campo. Entonces, pues sí, está muy bien, como Otero, Nava, tal, pues sí. Pero fíjateos, hay una cosa que son... Alfoz, qué bonito. 32:32 que se utiliza mucho en los refranes, en los dichos populares, y que creo que Fernando lo toca en el libro, que es todo el tema de la tautología. La tautología, que es aquello, tauto es, significa lo mismo, y logia, pues la acción de decir. Entonces, viene a ser como decir lo mismo, totalmente. Tú hablas de ello, ¿no, Fernando, en el libro? 32:59 Por eso me he acordado. Entonces, el tema está en que cuando tú decías, Fran, que la gente mayor también utilizamos, no solo los jóvenes, sino que también podemos hasta cierto punto pervertir el lenguaje o tenemos más culpa por ello, fíjate que eso ya te viene de los refránes, o sea, es algo histórico, ya no es eso de a mí me hace gracia y dice todo lo que está de más sobra. 33:27 Pues claro, si está de más, pues evidente sobra, ¿no? Es como lo de subir arriba o bajar abajo, o vamos a salir afuera. 33:33 Eso lo hace toda la academia, ¿eh? 33:35 Claro, pero por eso he empezado el programa diciendo aquello de un programa para escuchar con nuestros propios oídos. ¿Qué valor vas a escuchar con los oídos de los demás? 33:47 Yo he puesto en el libro la tautología darwiniana que es divina. Un señor llega a un pueblo y a la salida del pueblo que no hay nada, ve un farol y unas piedras. Dice, oiga, ¿qué hace aquí el farol? Dice, coño, iluminando las piedras para que no tropiecen. Y las piedras, dice, sujetando el farol. Claro, si es que al final todo eso está autónomo. Estamos aquí en las cóbulas, somos personas humanas. Hay gente que lo dice. Claro, es que no hay personas de otro tipo. Pero subir para arriba, bajar para abajo, entrar para dentro. 34:11 Eso me recuerda a lo de se autosuicidó. 34:15 Claro, sí. Anda que también en los informes médicos que dicen no tiene historias de suicidios. Que no puede tener más que uno, capullo. 34:22 Claro, es como tirarse a un avión sin parqueídas una vez. 34:26 Pero fijaros, hay uno que actualmente se está utilizando mucho. 34:31 Una justicia justa. Si justicia, tiene que ser justa. Si no, no es justicia. 34:36 Y es gratis total, yo os parece. Esto es gratis total. No, pero eso forma parte como el crecimiento cero. 34:43 Sí, eso fue un hallazgo de los economistas nuestros. El crecimiento negativo ya es la leche. Ha crecido menos 3 centímetros. Qué bueno, ¿no? Claro, y luego viene el chiste de Eugenio. Ya anda tu bebé y hace tres meses que anda y pues ha llegado muy lejos. Claro, y eso es el problema. 35:00 Eso no es ocio-mismos, ¿no? Exactamente, pero la ocio-mismos es una perversión del lenguaje. 35:04 Sí, claro, lo que pasa es que va a endulzarlo, va a buscarse otro camino, y es absurdo. Hombre, a veces sí es grosería, sí, pero quieren quitar del diccionario, Jesús, muchas palabras que tienen una connotación negativa desde el siglo XIV. No la quite usted, diga siempre que es despectiva. pero no lo quites, porque el idioma es lo que refleja en cada momento, pero estamos en un mundo donde no frustres al alumno porque si ahora tú suspendías, hablabas mal al profesor venía tu padre, te daba una colleza y no pasaba nada, ahora viene el padre y te la da a ti al profesor, hay que tener mucho cuidado entonces obviamente todo esto el idioma refleja lo que hay en la sociedad de Jesús y ahora hay más pobreza, pues más pobreza me imagino que tus desacuerdos y disputas con la RAE tienen que ser legendarias Sí, bueno, pero no me hacen ni caso porque yo no soy nadie. 35:50 Claro, yo les digo siempre que si beben no hagas diccionario, es lo que les digo, ¿no? Entonces, claro, fijaros chicos, una palabra como cesar ha sido toda la vida intransitiva. Yo cesaba, si era funcionario, cesaba en un puesto y me iba a otro. Pero yo no podía cesar a nadie, porque cesar es dejar de hacer algo. Entonces yo lo podía destituir, pero como lo paro de destituir y empezó a coger mala fama, tú vas acá y dices... ¿Por qué? Porque dices a tu mujer, me han destituido y dice... ¿Qué has hecho, mamón? Y me han cesado. 36:21 Es que estabas cansado. Que las palabras tienen sus connotaciones. 36:25 Ahora, por ejemplo, nadie dice exceso. 36:28 Os cuento el chiste de Bárcenas, que me imagino que lo sabréis todos. Va a una cafetería Luis Bárcenas y dice, póngame un descafeinado, dice el camarero. ¿De máquina o de sobre? Y dice, ¿cómo me conocen, mamón? Ahora todo el mundo dice sobredimensionamiento. Tú, Marco, vas a casa y dices a tu pareja, estoy sobredimensionado con el programa de hoy y dices, pobrecillo, estás cansado. 36:51 Ya te estás quejando. Sobredimensionamiento, claro, qué palabra, ¿no? Y vehicular, ¿qué os parece vehicular? Hay que vehicular los papeles, hay que vehicular las órdenes. Claro, y luego tienes un posicionamiento que se cura con el moral corte. Según posicionamiento, antes, claro, puede decir usted anti-hemorroides, porque el idioma, pues eso, lo pervierten unos, los políticos lo pervierten mucho, los chicos, pues también, oye, nos leen o nos escuchan, y si escuchan, y lo dije, y no es peloteo, porque bien sabéis que de aquí lo que saco son amigos, y además un rato que me divierto un montón, pero que en la radio habláis mucho mejor que en la televisión. 37:25 Oye, una cosa, Fernando, bueno, aquí me meto yo a saco como cuña, yo me crié de pequeño hasta los 5 o 6 años en una zona de Levante, Torrevieja, Alicante y yo vine diciendo unas palabras que cuando yo venía a Madrid nadie sabía lo que eran, ¿no? Por ejemplo, te digo cuatro que luego tenían su sentido. Safa era una palangana. Leja era un estante. Espolsador eran unos zorros para quitar el polvo. Esclatar un huevo era explotar un huevo o craquear un huevo. 37:58 Bueno, 37:59 Pero eso es un catalanismo. 38:01 Exactamente, era lo que te iba a decir. Entonces, claro, a mí me llegaron luego ya de mayor a regalar un diccionario torrevejense que las personas mayores habían tenido la paciencia durante décadas de reunirlas por orden alfabético. Y entonces, ¿qué pasa? Que... Yo decía, claro, yo venía aquí a Madrid, no sé si, por ejemplo, en el pueblo del León, en Jesús, pasaban ciertas cosas o habéis tenido ese tipo de... Había palabras que solo se utilizaban allí. 38:30 Por ejemplo, encetar, que es empezar, por ejemplo, enceta el jamón. Pues se llegó a hacer este diccionario. 38:36 Es una buena palabra. 38:38 El trapo que servía para todo. 38:40 Esas son palabras muy típicas de allí. Eso solamente enriquece con los localismos porque la gente tenía esa cosa entrañable de conservar el idioma o las palabras que aprendió cuando era niño. Yo aluciné. ¿No sabéis lo que es una safa? Es una palangana. O una orza, que era como una orza. Era un lebrillo. Un montón de palabras. 39:01 A mí de Orza me gusta el lomo. El lomo, sí. 39:06 A mí, fíjate, del murciano, del orca, fíjate, me gustan dos cosas. Una, que este chico va a pijo sacao, va a toda velocidad, a pijo sacao, y la otra es cómo insulta a un borquino. Fíjate, dice, vete a la mierda y marrano para otra vez. son increíbles hay una riqueza de Panocho como la que decías tú Marcos en la zona de Torrevieja hay de Panocho hay en Cervera del Río Alhama que es un pueblo de Rarioja precioso hay un diccionario de localismo eso claro eso son variedades diatópicas del español que lo enriquecen por ejemplo si tú luego te vas a vivir allí al cabo de un mes Marcos las dominas Pero lo que pasa es que si sales de tu zona, pues no te entienden, claro. 39:44 Aparte de los consiguientes pequeñico, bonico, que es igual que en Zaragoza, digo, ¿qué tendrá que ver Zaragoza con Torreviaza? 39:55 Y todas las palabras acaban en ico, ¿no? En Ico, en Ico, en Albacete, muchísimas palabras. 39:59 Sí, sí, sí, lo hice. Claro, en Ico y en Ica. Aquí no se cotillea, en Albacete, que estoy en Albacete ahora, no se cotillea, se golimea. 40:06 Claro, mira, un niño en Cantabria es un Iñuco, en Asturias es un Nenino. Cambia la terminación, claro. 40:13 Decíamos nosotros desde pequeños, Chavea era un andalucismo y también un valencianismo, o sea, los chicos jóvenes, ¿no? Y decíamos, Chavea, y de aquí hasta la pata y mea, fíjate tú qué pareados más bonitos, digamos, de jóvenes. O sea, que esos son localismos que enriquecen el idioma. Lo que pasa es que, claro, hay que ser conscientes, Jesús, de que si sales de tu zona... 40:31 Pero es bueno saber algo del Panocho, saber algo del Castú, saber algo del Bable. Yo creo que eso enriquece. Otra cosa es cuando te apropias de esas palabras y las consideras como una especie de revancha o de arma contra otro tipo de idiomas. Ese es el peligro. Pero en España yo creo que una de las ventajas que tenemos es que tenemos tanta riqueza. del lenguaje, y tantos idiomas, y tantos dialectos, y tantas variantes, que es bueno tenerlas en cuenta. Otra cosa es lo que luego la RAE dictamine y que se convierta ya como en palabras de uso oficial, ¿no? Pero conocer ese tipo de lenguaje local, a mí también me encanta. 41:05 Sabes que soy mi amigo de hablar con el cura del pueblo y con el abuelete que está en la plaza, y entonces de vez en cuando te suelta ciertas palabras que yo no entiendo, le pregunto, y a mí eso me riquece, a pesar de que sé que si la pongo por escrito lo tengo que explicar, pero me da igual. 41:18 Jesús, hay que hacer el diccionario escobulano, Jesús. 41:21 Pero ahora que dices esto, Jesús, pregunta, pregunta, que esto lo tocas también en tu libro, Fernando. Ya hemos charlado mucho sobre cómo hablamos, pero ¿qué tal escribimos? Que lo acaba de decir Jesús. ¿Qué tal se nos da escribir? 41:33 Pues mira, Fray Luis de León decía que escribir es negocio. Negocio significa negación del descanso, no ganar dinero. Es negocio de buen tino. 41:42 No solo en lo que se dice, sino en la manera en cómo se dice. Escribir ya es otro tema. Es decir, hay un capítulo en el libro que le llamo El asesinato de la puntuación. 41:53 Lo que decíais antes vosotros, que una coma, una coma es alguna vida, pero esto es historia, ¿eh? Le mandaron a Carlos V, la Inquisición, una sentencia, era muerte, y decía, perdón, coma, imposible que cumpla la sentencia. El rey Carlos V, que estaba descansado y tal, la leyó, dijo, son unos bestias, y devolvió la sentencia, diciendo, perdón, imposible, coma... 42:13 perdón, coma imposible que cumpla la sentencia por lo tanto puntuar es fundamental si es que si no estamos con lo que decíamos del orden de las ideas no puntuamos bien chicos no hacemos nada con el escrito es decir que es que vamos a comer coma niños no es lo mismo que vamos a comer niños claro pues la coma es importante entonces y ahora se ha puesto de moda por si no seguro que lo habréis oído es el punto y final Ahí en las televisiones, ponemos el punto y final del reportaje, ¿qué pone usted? 42:44 El punto, se va a tomar una copa, luego vuelve, pone el final. No han hecho dictados de esta gente, donde el punto y seguido, punto y aparte, punto final. Bueno, ahora está el punto pelota para nuestros hijos, Jesús, que dicen punto pelota. 42:55 Fernando, tú recordarás un libro, seguramente, que fue muy importante a la hora de aprender a hablar en español, castellano, como lo quieras decir, que fue la ortografía dudosa de Miranda Pudadera. La tengo, la tengo. 43:08 Claro, claro, yo lo tengo aquí también. No lo enseño porque se la roba alguien por la cámara. 43:12 Increíble. Momento histórico. 43:14 Momento histórico, claro. Esto es como cuando Obama y Zapatero confluyeron. Era universal. Nosotros ahora... Es un momento estelar en el universo. Y miranda podadera es... Algo extraordinario como eran, chicos, los maestros con paciencia que se han dictado, que se iban dando las ideas despacito con el punto, la coma, el punto y coma. Eran fabulosos los dictados, también se han quitado. Se ha quitado el estudio del latín, se ha quitado el estudio del griego. Se va quitando todo. ¿Por qué? Pues porque ¿para qué? Tiene que saber un chico de dónde viene tu idioma, tu origen. ¿Para qué? Y me hago yo, mi hija que estudió latín en el colegio, en su colegio, en la Unión que atiende, es en Somón, un colegio francés, pues le vino estupendo a estudiar medicina, chicos. 43:50 Para toda la farmacología, porque todo está en latín. 43:54 Una forma de controlar al pueblo no solo es a través del miedo, sino a través del lenguaje. 44:00 Yo no quiero meterme ahí para que no me regañéis. 44:03 Pero ahí entramos en esa perversión del lenguaje que es la que está flotando alrededor de toda esta tertulia. 44:08 Incido un poco en dos palabras que se está repitiendo muchísimo. A día de hoy estamos hablando de qué mal hablamos los adultos, sean políticos, sean periodistas, sean comunicadores, y bueno, ya no te digo del pueblo llano, pero hay palabras que se están vaciando de contenido, y me refiero a dos. Te voy a poner dos ejemplos de palabras que se están repitiendo continuamente, sobre todo en el lenguaje político. Una es, esto es progresista, y la otra es, este es un fascista. Es decir, tanto fascismo como progresismo, desde tu punto de vista, es una perversión del lenguaje porque ya no están significando lo que en su origen significaba. 44:40 Claro, y además eso Jesús, porque sabes más de estas cosas que yo, cuando tú tratas de que algo se expanda, como digo de lengua, es repetir, repetir, repetir, y vamos a lo de Goebbels, una mentira mil veces repetida sigue siendo una mentira, por mucho que usted se entiende. Está claro, ¿no? Pero evidentemente, ahora, si yo simplemente hago una crítica a determinado grupo político de ideología, ya estoy automáticamente señalado con un adjetivo. 45:10 Y soy lo contrario con otro. ¿Quién no quiere el progreso de la sociedad, chicos? ¿Quién no quiere para nuestros hijos que ayudan mejor, que puedan tener mejores comunicaciones, mejor trabajo, mejor sueldo? Es que progresar es una cosa natural del ser humano. Pero progresista, lo que decía Jesús, se ha pervertido por completo. Basista es... 45:28 Y no, mire usted, la historia del fascismo, que es el comunismo, el fascismo musulmano, el nazismo, exactamente, todo eso son fascismos, y el comunismo es un fascismo más, hicieron mucho daño a la humanidad. No use usted eso con ligereza. Como yo le decía a los alumnos míos, chicos, cuando daba clase de la universidad, estaba en activo de los insultos. Y nos le decía, y nos a Pancracio Celdrán, a su diccionario de insultos que hay, excelentes, y no digáis, no apliquéis enfermedades que son muy dolorosas, como mongólico, como Alzheimer, como tartaja, como enano de mierda, porque son enfermedades que si tenéis en vuestra familia algún enfermo de estrés es muy duro. 46:05 Entonces, desterrar, porque esa permisión del lenguaje es malísima, y lo que decías tú Jesús es clarísimo. 46:11 Yo pongo un ejemplo en mi libro que es la palabra confrontación. La palabra preciosa, democrática, cotejar, confrontar es cotejar una idea con otra para intentar sacar una tercera mejor. Pues ahora la sustitución de los políticos en lugar de enfrentamiento dicen confrontación. No, mire usted, en las Cortes hoy lo que hay es un enfrentamiento brutal entre unos y otros. No hay confrontación de nada, nadie coteja ideas, nadie. Por lo tanto, no pervirtan la palabra. Y luego estáis viendo, bueno, lo digo para que nuestros oyentes de la Escóbula tomen nota si quieren. A partir de ahora, todo en España arranca menos los... 46:42 arranca el congreso, arranca el programa arranca el partido de fútbol lo veremos hoy con el rayo quiere decir que iniciar, empezar, comenzar ha muerto igual que el pronombre cuyo nadie utiliza cuyo ya el queso asturiano todo el mundo la hija que es su amigo y no sé qué y van muriendo esas palabras y una pena Pero así es, la perversión es muy dura, Jesús, muy dura. 47:04 Pero nace en otras, también tiene sus ventajas. Toca con esa pierna izquierda, tiene dos piernas izquierdas. Claro, exactamente. Te das tus ciertas ventajas. 47:12 Palabras fetiche, Fernando, ahora mismo se está utilizando muchísimo. Digo palabras fetiche porque son de cierta moda. Mejor dentro de cinco años ya se utilizan otras. Resiliencia, empoderar, disruptivo. ¿Tú crees que han llegado para quedarse o son temporales? 47:28 Son muy complicadas, Jesús. Nadie va a decir que es que mi hija tiene mucha resiliencia porque es que cuesta hasta pronunciarla. Claro, como desconstitucionalización, que la dije el otro día y dije, con esto duelen las muelas. Con la pronuncia el otro día es que la dentista, ¿qué te pasa? Y he dicho esta palabra y dije, por Dios, no haga usted burradas, ¿no? Yo creo, Jesús, que han llegado con una vida efímera, bonitas quedaron en un momento dado, la sororidad. 47:53 Nació también con empoderamiento y resiliencia y yo no he vuelto a ver solidaridad en ningún lado. 47:58 Por cierto, Fernando, ha habido los músicos que son normalmente los que pulsan de alguna manera la gran ironía en estos tiempos. 48:07 han escrito canciones y tal que hablan del mal uso del lenguaje pero en la propia letra de las canciones por ejemplo pienso de que pienso de que pienso de que yo siempre digo que pensé de que primo de tonteque es que tú oyes a los jugolistas yo a un presidente de un equipo le propuse hacer un estudio sobre cómo hablaban los jugolistas y hacerles un manualito para las entrevistas para que no dijeran bueno la verdad es que la verdad es que la verdad es que la verdad es que la verdad es que Y me dijo ese presidente que usted quiere que me echen del país. 48:40 Los futbolistas son ahora mismo dioses. No se les puede por decir nada. Y eso pasa mucho. Y las canciones... Y tú contestaste que no, recordar. Tú contestaste que no. Bueno, pues son cosas que, afortunadamente, Jesús, las oímos, pero sí las pillamos. Y bueno, esto no hay que decirlo. 48:56 En el castellano antiguo se decía contestaste. Y viniste. Es increíble. 49:01 Pero eso ya... Claro, pero la academia lo va igual que bajo mi punto de vista. 49:06 Bueno, pero ASIN. Pero nadie utilizamos el ASIN. 49:10 Lo que pasa es que la academia, cuando me preguntan a mí, David, cuando me preguntan, esto, por ejemplo, ¿se puede decir esto, no sé, como las palabras que decían, algunas hay que ponen la academia, pero ponen al lado vulgar? 49:25 mucho cuidado, si usted quiere usar la uselasa, sin, por ejemplo, ¿no? Pero ya les digo a todo el mundo, concreta no está incorporada al diccionario ni vulgar ni no vulgar. Ni moniato tampoco. Sin embargo, moniato sí, porque moniato lo dicen en Aragón. Es una fórmula, una diferencia para llamar a ese tubérculo con la palabra aragonesa moniato, pero pone eso con una palabra muy coloquial de una región. Y yo para lo de cocreta, que hay muchos amigos que todavía lo dicen, que además han hecho unas coquetas muy buenas, cuento el chiste que lo he contado alguna vez y a lo mejor en las cóbulas. 49:57 Dice, ¿qué tal tu viaje a Grecia? Dice, bien, bueno... 50:01 Atenas, bien, pero unas coquetas. Dice, unas coquetas. Dice, no, gracias que he cenado. 50:06 Oye, vamos a ir terminando porque tenemos ya pedidas, unos chopitos y unas coquetas en el chiringuito y no quiero que se nos enfríen, pero... Te quiero preguntar, para ir cerrando, no sé cuál es el contrario, para frenar el programa, Fernando, ¿por qué a la gente que escuche esta edición de la escóbula de verano, en su tumbona, al lado de la piscina, en el mar, trabajando, ¿por qué no? 50:31 Y que están pensando, ¿y a mí ahora qué me importa lo bien o lo mal que hablamos el castellano? ¿Por qué debería importarles? 50:36 Porque, primero... 50:39 Todos los sentimientos que expresamos nosotros de nuestra vida, íntimos y no íntimos, van con el idioma. En este caso, claro, con el español o castillo. Segundo, porque te abre puertas... 50:51 ...y tú llegas a un sitio a buscar trabajo y dices... ...pues me ocurre que usted me podía dar el trabajo... ...y dice, ¿usted por qué quiere este trabajo de relaciones públicas? ...imbécil por la buena forma que tengo de tratar a la gente, ¿no? Pues quiero deciros que el idioma es... ...el que expresa sentimientos bonitos... ...el que expresa situaciones... ...el que ayuda a consolar a un amigo... 51:10 el chico que quiere enamorar no puede decir a una chica jotea que buena estás porque se nos salva los dientes luego le da un beso y la mata entonces tiene que hablar bien tiene que hablar con elegancia tiene que decirle cosas bonitas para enamorar a esa chica porque a un niño cuando dice la gracieta de joder si no le corriges ese chico va a hablar siempre con unas palabras pulgares y te va a dar vergüenza cuando sea mayor entonces hay que corregir a los chicos ¿por qué hay que hablar bien? pues porque la salud mental es importantísima y hablando bien se gana en salud mental 51:39 Bueno, pues dicho queda, recomendado por supuesto Palabros del mal uso del español y cómo hacerlo mejor, editado por Arzalia, firmado por Fernando Vilches. Seguro que como todas las conversaciones y los libros que nos ha presentado aquí en La Escóbula, es un tomo puto interesante. Os lo recomendamos muchísimo. 51:59 Fernando Vilches, gracias por acompañarnos este verano aquí en La Escóbula y que tengas muy feliz verano, valga la redundancia. 52:04 Muchísimas gracias a vosotros y que ese verano sea satisfactorio. Y sobre todo, que volvamos todos Al final de verano a nuestro día. 52:11 Eso es. Un abrazo grande, Fernando. 52:13 Un abrazo para todos. 52:14 Un abrazo, Fernando. 52:26 Tú eres muy de coquetas, Carlos Canales. 52:29 Básicamente sí. 52:30 Hay que pedir unas coquetas ahora para comer, ¿no? Es cierto. 52:35 En calorcito. Vamos a hacer la ronda, venga, venga. 52:40 Marcos Carrasco, ¿qué pedimos? De postre morandinas. Irla pelando. 52:48 David Sentinella, ¿qué quieres tú? ¿Qué pedimos? 52:51 Yo es que mira, ya tanto calor, tanto calor. A ver, como dicen, el calor es causado por un aumento de la temperatura. Así que lo que quiero es empaparme con agua mojada. 53:00 Agua mojada. 53:05 Juan Ignacio Cuesta, Maese, ¿qué quieres pedir tú? 53:08 Pues yo voy a pedir un poquito de agua mojada, como dice David, porque hace un calor hoy que no está en los ejidos. 53:16 Jesús Callejo, ¿y tú qué te pides? Yo un tinto de verano y con permiso de Fernando, yo creo que podemos resumir esta tertulia con... ¡Oh, tío, qué brutal, que rando le ha quedado este programa! 53:36 Alberto Espinosa con una cerveza bien fresquita, los mandos técnicos y un servidor franizutiza con su clásica Coca-Cola cero. La semana que viene nos escuchamos de nuevo aquí en Escobulandia. No paramos por verano, así que cuando queráis nos escuchamos de nuevo. Chao, chao, chao, chao.